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DAオフィス投資法人

1 :管理人★:2005/09/13(火) 00:30:24 ID:/u9p.7lc
資産運用業者:(株)ダヴィンチ・アドバイザーズ

2 :名無しさん:2005/09/13(火) 18:02:01 ID:wtlKgQWQ
いらんけど、野村主幹事なので公募割れはさけられるのか?

3 :名無しさん:2005/09/13(火) 23:20:43 ID:4GOrfqos
公募割れリートをなんとかせんことには、買う人少ないと思うわ。シンジケートで公募割れリート買い捲ってもらうこと希望。

4 :築年数古っ!:2005/09/23(金) 15:40:51 ID:/u9p.7lc
投資比率上位3つダヴィンチ銀座(投資比率:17.7%、稼働率:98.6%、構築時期:昭和38年)プライム神谷町(投資比率:15.0%、稼働率:95.6%、構築時期:平成1年)ダヴィンチ芝浦(投資比率:10.3%、稼働率:89.0%、構築時期:昭和62年)築年数が古いのが多く(特にダヴィンチ銀座、立地

5 :雪風:2005/09/23(金) 19:16:44 ID:y6tNzifY
予想分配金の情報などが出てこないと詳しい話はできませんが、運用コストはイーアセットと比較して割高です。目論見書で「手数料及び税金」→「管理報酬等」の部分を確認することをお勧めします。オリジネーターについては「えげつない」という印象ですかね。まぁ、これはある意味ほめ言葉です(笑)

6 :雪風:2005/09/24(土) 23:06:06 ID:TQP336Ww
ダヴィンチ銀座/ダヴィンチ銀座アネックスダヴィンチの仕入価格96億円DAオフィス投資法人の取得予定価格171.5億円こういうのを「えげつない」と言います。

7 :名無しさん:2005/09/24(土) 23:40:41 ID:/u9p.7lc
<<6ダヴィンチは今回の上場で、171.5億円-96億円=75.5億円の利益ですか?利回り96億÷171.5億≒179%!!!ダヴィンチはDAオフィス投資法人を介して、物件を割安に仕入れて、それを個人投資家に還元するという意思ではなく、物凄く高く売りつけて「ガッポリ儲けてやろう」という意思が働いているとしか思えない。個人投

8 :雪風:2005/09/25(日) 00:05:24 ID:TQP336Ww
>ダヴィンチは今回の上場で、171.5億円-96億円=>75.5億円の利益ですか?ダヴィンチと私募ファンドの投資家の利益なのでガッポリ稼ぐのはダヴィンチだけではないです。為念。>物凄く高く売りつけて「ガッポリ儲けてやろう」>という意思が働いているとしか思えない。結局私募ファンドの目標利回りが異常に高すぎるんです。

9 :名無しさん:2005/09/25(日) 19:40:07 ID:hOJRz7AY
俺らが文句言ったって何も変わらないよ。黙ってダヴィンチ株でも買っとけ。

10 :名無しさん:2005/09/25(日) 19:41:23 ID:hOJRz7AY
ただそのまま売ってるのではなくバリューアップしてんだろ?

11 :名無しさん:2005/09/25(日) 20:28:48 ID:/u9p.7lc
<<9確かに、ダヴィンチ株を買った方が儲かりそう。今回の利益分が発表される前に、ダヴィンチ株を仕込んでおく方が賢いんでしょうね(今の株価が織り込み済みでなければ・・・)。今回の物件の売却益は何月の決算に反映されるのでしょうか?

12 :名無しさん:2005/09/25(日) 21:11:37 ID:bRPYOIIA
結局、REITってのはさ、ババ抜きのババをつかまされる役割だってことね。>俺らが文句言ったって何も変わらないよ。”文句”だけじゃ変わらないだろーけど、こんなREITの実態が広く知れ渡れば、いつまでもこんなことが続けられるわけもなく ・・・・・そんときゃ、REIT壊滅か(wはぁ・・・・・ やんなっちゃったな、もう

13 :名無しさん:2005/09/25(日) 21:25:58 ID:bRPYOIIA
>>10アンタ、不動産屋の回し者?どう”バリューアップ”したら、1.8倍になるっつーんだよ!ふざけんなっ!!!!

14 :名無しさん:2005/09/25(日) 21:29:56 ID:bRPYOIIA
ああ、ハラの立つ。寝言いってんじゃねーよ。2チャンネルにも、さらしてやろーか?(w

15 :名無しさん:2005/09/26(月) 02:33:39 ID:E5FpXz3.
地価や建物の価値は、利回り基準でつける場合と、従来の地価のつけ方があり、従来の価値と利回り基準の価値の格差が大きい物件を探し、その物件を従来の基準で買って利回り基準でREITに売っているだけただしそれによって地価が上昇し、REIT基準に近づいてきたので、だんだん格差が減っている昔REITが外国で発達

16 :名無しさん:2005/09/26(月) 10:38:37 ID:zmEqPfM6
銀座はアスベスト撤去も済ませているし、内装もきれいなので古さは感じません。おそらく例の免震装置や耐震改修もやっているでしょうしね。15の意見は大変参考になりました。目のつけどころが良かったんですね。

17 :arowana:2005/09/26(月) 12:10:45 ID:CyX2GLYE
この記事、すごくないですか?

18 :名無しさん:2005/09/26(月) 13:44:06 ID:uOwNvYHM
>>15そりゃ、そのとおり。で、”気付いたもん勝ち”のオリジネーターが大もうけするのがREITだってことだ。しかし、REITは「永遠に続く」ものじゃない。資産価値以上に買われてる(=PBRの倍率)ツケは、いつか誰かが支払うハメになる。そうすっと、”ターミネーター”はどうなんのかな?よーするに、「遅く買ったもん負け」

19 :名無しさん:2005/09/26(月) 13:50:46 ID:uOwNvYHM
悪いことは言わん。DAオフィスなんて、絶対買うな!売ってるやつらを喜ばすだけだぜ。

20 :名無しさん:2005/09/26(月) 14:14:32 ID:uOwNvYHM
>その物件を従来の基準で買って利回り基準でREITに売っているだけああ、しまった。見逃してたよ。まさか、REITの利回り(たったの3〜4%)を基準に不動産価値が決まるってんじゃないだろな? オイ。三井不動産が、キャップレート3.5%で、自分であの物件買うわきゃねーだろが!あんな低利回りでも買わせたのは、そ

21 :名無しさん:2005/09/27(火) 00:18:06 ID:SSoy5kxU
>>18 >>20いずれ、地価や物件価格が上がるか、もしくはREIT利回りが高くなるかのどちらか、もしくは両方がおこり、従来の価格とREIT基準の価格の差は縮まる。ただ今は差があるってこと。よほど強い規制をかけない限り、市場原理によりこの価格差は必ず修正される。そのうち不動産流動化市場が大きくなり市場原理が正常に働

22 :名無しさん:2005/09/27(火) 11:16:03 ID:qc54JFbU
>>21あなた、真面目な人だったんだね。 ガラの悪い言葉づかいして悪かった。ゴメンナサイ。>従来の価格とREIT基準の価格の差は縮まる。たしかに、従来の不動産価格は、利回りを基準にした評価額ではなかった。今後は、以前より利回り重視の価格設定になっていくだろうことは想像に難くない。ただし、利回り重視の価格設定

23 :名無しさん:2005/09/27(火) 11:17:17 ID:qc54JFbU
>地価や物件価格が上がるか、もしくはREIT利回りが高くなるかのどちらかREIT基準の価格に合わせて、現物不動産の価格が上がるなんてことが起きたらたまらない。(不動産屋は大喜びだろうけどね)むしろ、行き場のないカネが大量にREITに流れ込んだために、今のJ−REITの利回りが低くなりすぎたのが、こんなことになってる原

24 :名無しさん:2005/09/27(火) 11:41:28 ID:4lSdmgnI
み〜んな 悩んで 大きくなったああ

25 :名無しさん:2005/09/27(火) 13:51:47 ID:qc54JFbU
わはははは。 んで、なんも悩まないやつはカモられるだけってこった。

26 :名無しさん:2005/09/27(火) 21:47:56 ID:e9xUsW1s
ここって、外部成長を急ぐみたいだから、良いか悪いかは別としてある意味博打だね。どんどん物件取得して分配金増加を期待させて増資・・・とか。まあ外部成長を急ぐ理由が物件の押し売り(押し売られ?)じゃなきゃ期待できるんだけど。

27 :名無しさん:2005/09/27(火) 23:48:55 ID:bPPXZTCU
ここのREIT買う代わりに4314を3枚買いました

28 :名無しさん:2005/09/28(水) 11:28:33 ID:S6Z5Dx5U
↑ マジでか? この人でなし!(笑)ああ、ダヴィンチのえげつないやり口、無性に世間様にいいふらしたくなってきた。で、口止め料、いくら出す? ヽ(ー_ー )

29 :雪風:2005/10/01(土) 11:53:02 ID:0/xEjPOY
インリックス、聞きなれない鑑定評価会社ですが、なかなかやってくれますね。同社がDAオフィスの8物件を鑑定評価しています。

30 :雪風:2005/10/01(土) 14:15:47 ID:0/xEjPOY
インリックスですが、「常に顧客の期待に100%応え〜」という方針が誇らしげに書いてあるのが笑えました。

31 :名無しさん:2005/10/01(土) 20:21:43 ID:qFGmwZHQ
>>16それってソースどこにある??

32 :名無しさん:2005/10/01(土) 23:44:13 ID:9AjmdzkU
ダヴィンチ、おまえ ・・・・・ ひでーな、こりゃあ。10年後どうなってるかが見物だな。こんなんでもBB、発行価格の上限で決まんのかいな。そうなんだろな。 世も末だぁ。(鬱)

33 :訂正:2005/10/02(日) 10:48:35 ID:.NhUABIw
あらためて、最初から読み返してみましたが。築年数はREIT資産物件としてはひどく古い。運用コストはイーアセットと比較しても割高。オリジネーターの手口は「えげつない」。REIT投資法人は割高な価格で将来性の不安な物件を売りつけられている。運用会社は信用できない。鑑定評価会社までグルになって「売り主側の期待に1

34 :名無しさん:2005/10/02(日) 11:08:05 ID:/u9p.7lc
よく、こんなとこにREITの認可を与えたね。

35 :名無しさん:2005/10/02(日) 13:57:46 ID:pp9QD9T2
オリジネーター株買っとけばいいじゃん

36 :名無しさん:2005/10/02(日) 21:51:49 ID:V.kC.IMA
>>31 アスベスト撤去はに旧ビル名称で出てました。 旧ビル名でググッたら出てきた。ほかにも内装や間取りがわかるHPもいくつかヒットしました。検索してみてください。

37 :名無しさん:2005/10/02(日) 23:10:32 ID:nlnNsgVs
>>35ここまでわかってて、さすがにそれは ・・・・自分さえ儲かりゃ、他人がどーなろうと知ったこっちゃないってか?はあ ・・・・・・ なんだかなぁ。 気が滅入る。なんて、しおらしいこと言ってはみたけど、所詮、株屋は同じ穴の狢か(自嘲)

38 :名無しさん:2005/10/03(月) 00:53:20 ID:pp9QD9T2
>>37つうかおまえらも金がほしくてreit買ってるんだろ?株とreitは、リスクとリターンが違うだけでみんなお金を儲けようとしてることにはかわらない

39 :自嘲=自らをあざわらうこと:2005/10/03(月) 22:03:05 ID:QX2t3nss
そういう話じゃないんだけどねぇ ・・・・他人(REIT投資家)にリスクを押しつけて自分だけボロ儲けして・・・・ちっとは良心が痛んだりはしないのかってことだよ。

40 :名無しさん:2005/10/04(火) 20:05:35 ID:pM0nIY/A
> リスクに見合うリターンがないダヴィンチからのお下がり物件を> 仕入れるだけのREITには投資したくないですね。やはりここは避けるべきでしょうか?

41 :名無しさん:2005/10/04(火) 21:40:25 ID:Bnc4TU3g
1年間、様子を見ていればいろんなことがわかるよ。1年が長ければ年末まででいい。プロスペ以降の糞リートをどうするかはそれから考えても遅くはないね。自分は永遠に買う気は無いけどね。

42 :君子:2005/10/04(火) 21:45:25 ID:2rNJI5f.
後発組リ-トは道徳無き経済そのものとにかくオリジネ-タ-はサヤを抜く事が目的 引き受け幹事も同罪 こんな商売ばかりではお客に厭きられてしまう 買手も理論武装しないと泣きをみる せっかくのJ-REITマ-ケットを潰さないで欲しい

43 :名無しさん:2005/10/04(火) 22:53:05 ID:25AIiRVA
>せっかくのJ-REITマ-ケットを潰さないで欲しいハゲシク同感。

44 :名無しさん:2005/10/05(水) 10:35:05 ID:Y7qdPtTw
>やはりここは避けるべきでしょうか?DAオフィスのBB、今日までですね。もう、言うまでもないことでせう。(この掲示板みてる人で買う人っているのかな?)発行価格がいくらで決まるのか、気になるところ。(普段とは別の意味で)J-REITマ-ケットではなく、不良REITのほうが淘汰されることを望みたい。

45 :名無しさん:2005/10/05(水) 10:37:22 ID:Y7qdPtTw
↑ 違ったじゃん。(涙)BBは、10/6 明日までですね。今日が10/6だとカンチガイしてたおバカなワタクシ。スマソでつ。

46 :名無しさん:2005/10/05(水) 17:24:55 ID:e9xUsW1s
もつびしから今頃になって「どうですか?」って来たよ。ははは。こりゃあよっぽど苦戦してるんだなあ。

47 :名無しさん:2005/10/06(木) 10:56:20 ID:PNfE89Hw
>こりゃあよっぽど苦戦してるんだなあ。よっしゃぁ! そうでなくっちゃな!!頼まれたって買っちゃダメだよ?心を鬼にして断りましょー。それが世のため人のため。 REITマーケットの繁栄のため。

48 :田中:2005/10/06(木) 17:09:35 ID:XpEkTs4k
昨日、みつぼしから電話あった!普段連絡ないくせに、またまた信用↓↓だね。

49 :ストップ高:2005/10/14(金) 00:24:45 ID:/u9p.7lc
1兆円ファンドなどの思惑から株の方はストップ高でした。REITの方はどうでしょう?

50 :ストップ安だったりして(w:2005/10/14(金) 09:44:58 ID:tpyoiGHM
REITのほうはダメでしょう。理屈で考えればそうなるのが当然なのでは?だって、あそこは、DAオフィス(REIT)をカモにしてダビンチ(株式会社)&私募ファンドのほうが儲けるしくみなのだから。

51 :名無しさん:2005/10/15(土) 10:10:29 ID:jeTsRd0c
ここも買えるかなFCリートでわかったように初値買いはよくないそれより下がったら買ってみるか上がったらあきらめるけど

52 :うんにゃ違うね:2005/10/15(土) 10:43:29 ID:mBdFEU8Q
>FCリートでわかったように初値買いはよくないあくまでも、価格の妥当性の問題。たとえば、もし阪急が55万なら全力で買いだね。初値買いがよくないんじゃなくて、その価格でそのREITを「欲しい」と思える人がどれだけいるかの問題。「不人気REITを初値買いするのはよくない」ってんならわかるけど。※ つーか、「不良R

53 :名無しさん:2005/10/15(土) 13:14:33 ID:8oUFGZxo
11月末に投信に売りつける目的で買うなら、ここ買うのも有りかもねw公募割れに加え、初値が最高値になる可能性があるから、その意味では初値買いは良くないという >>51 の指摘は正しいとも言える。ただ、投信買いを見込むにしても、何もここではなく、8975、8977にすれば良いというのが、正解かも。8975、8977なら、短期・

54 :名無しさん:2005/10/15(土) 13:16:52 ID:8oUFGZxo
あと、8975の苦戦を見ると、ここは利回り5%近くまで売り込まれるかもしれないと考えている。ちょっと悲観に過ぎるかな?

55 :名無しさん:2005/10/15(土) 13:33:34 ID:8oUFGZxo
リートの投資家のなかには、私募ファンドも購入している人がいるかもしれないが、流動性、運用、物件組成、借入金比率についてより安全性が高いと言うことで、リートを購入し、私募ファンドに手を出していない人も多いと思われる。私募ファンドの高利回りを脇で見ながら、安全性からリートを購入した投資家にとって、私募フ

56 :ノンポリ:2005/10/15(土) 15:35:06 ID:MLsWGDzA
分配金、わかんないけど、40万でも危険でしょうか?

57 :雪風:2005/10/15(土) 15:55:18 ID:J8jJEr4c
明日には価格予想も載せる予定。ロクに当たった試しはないが(笑)

58 :名無しさん:2005/10/15(土) 18:38:14 ID:25PJeRaI
>>56株式は自己判断でていうかいきなり40万まで下がりませんがアーホですかそうですか

59 :ノンポリ:2005/10/15(土) 20:31:07 ID:MLsWGDzA
だって、分配金わかんないで、どうやって買値決めんの?オジサン・・・・

60 :価格予想:2005/10/16(日) 00:38:12 ID:WgI4RhZQ
むずかしいですよねぇ。公募で買ってる人達は、自分なりに発行価格に納得して買ってるのか?頼みこまれて引き受けた人の売りがどれだけでるのか?今でもダヴィンチを信頼してて、上場後に買おうという人がどれほどいるのか?この掲示板を読んでる人なら、よほど安くならない限りは手はださないだろうけど、実態を知らずに買う

61 :雪風:2005/10/16(日) 01:40:27 ID:Ged5HVDY
予想価格481000円〜492000円物件取得の度に株主資本が傷むであろうことを考慮すると、余程の暴落でもしない限りちょっと手が出せませんね。

62 :批判は健全化の母(になるといいなぁ):2005/10/16(日) 10:01:46 ID:skVzgvrI
雪風さん、HP読みましたよ。よくぞ、あそこまで書いてくれました。あなたは、えらい!こういうきちんと根拠を示したまっとうな批判が今のREITの状況では必要とされてると思う。たくさんの人に読まれてほしいね。そうすりゃ、ちょっとは変わってくるかも・・・・・

63 :雪風:2005/10/16(日) 10:29:05 ID:FVVJmU1E
恐縮です。しかし私も批判ばかりというのは嫌なんですよね。ちゃんとしたREITが出てくれば礼賛もするのですが、そういうまっとうなのはフロンティア不動産投資法人より後には一つもないです。まぁ、9月にプレミア投資法人を評価する小ネタ(本当に小ネタ)を仕入れましたが、新規上場ラッシュ対応のために掲載がのびのびに

64 :ご紹介ありがとう:2005/10/17(月) 00:04:38 ID:zVBcwUjw
↑いちいちうなずかされるコメントがてんこ盛り! とても勉強になりました。※ 小ネタも期待しておりまする。

65 :辛口コメントに触発されて:2005/10/17(月) 14:53:03 ID:KaZ2eH.w
いやぁー、ほんと、この人いいねぇ。ってんで、ついつい昔の記事まで読みふけってたら、↓こんなのにたどりついちゃって、あらためて怒りが沸騰してまった。この際だか

66 :いよいよ、明日:2005/10/18(火) 23:21:31 ID:/u9p.7lc
いよいよ、明日上場。一般投資家はどう動く?

67 :名無しさん:2005/10/19(水) 01:56:32 ID:nD27W/5s
DAオフィスを、ついつい、ダメオフィスと読んでしまう。

68 :名無しさん:2005/10/19(水) 09:13:18 ID:7Z8Gc7SA
こりゃ買いですよ45万くらいなら買っていいかな初値買いはコワス様子を見て買います

69 :名無しさん:2005/10/19(水) 09:28:00 ID:AxZN7/ww
なんだ、これしか下がんないのかぁ・・・・ (ー_ー )ある意味驚き。 世の中どーなってんのかねぇ 。

70 :名無しさん:2005/10/19(水) 10:10:52 ID:Lx1XEfzo
この地合いでも、親会社株価堅調ですねえ 笑

71 :正義は必ず勝つ!(w:2005/10/19(水) 10:13:26 ID:AxZN7/ww
と思ったら、初値が2万しか下がらなかった割に、そのあとズルズル下げ続けてるね。当然だぁ。( ̄^ ̄)反省しやがれ! > 悪徳ダヴィンチ

72 :悪貨が正義を ・・・・:2005/10/19(水) 10:24:21 ID:AxZN7/ww
オイオイなんだよ、もう反発しちまうの?誰だよ、こんなん買ってるやつは?_| ̄|○

73 :余計なお世話と思いつつ:2005/10/19(水) 10:32:03 ID:AxZN7/ww
ここ買うくらいならFCのがよほどマシだぜ?今なら42万を割っている。

74 :名無しさん:2005/10/19(水) 11:11:10 ID:7Z8Gc7SA
2つもかってしまった買ったら下がりまくりやっと買値にもどった売るべきかどうしよう

75 :ありゃりゃん・・・( ̄▽ ̄|||):2005/10/19(水) 11:47:41 ID:AxZN7/ww
どういうスタンスで買ったのかいな?あくまでも短期売り抜けねらいならわからないこともなくもない・・・(個人的には46万円台ではアブナくて買う気はしないけどね)少なくとも、ここは長期保有に耐える銘柄ではないんでないかい?もしインカムねらいのつもりで買ったのなら、とっとと別の銘柄に乗り換えるべきでせう。

76 :DAオフィス.VS.FCレジデンシャル:2005/10/19(水) 12:20:08 ID:AxZN7/ww
物件の質 FCレジデンシャルの勝ち平均築年数 FC・3年未満、DA・20年超借り入れ比率 FC・約41%(レジ系としては増資直後レベル) DA・約50%(オフィス系では「もうすぐ増資」レベル)第二期の分配金利回り FC・約4.7% DA・約4.6% (現在の価格に対して)運用会社の誠実さ FCも不透明な部

77 :74:2005/10/19(水) 12:36:46 ID:YQlnqFvQ
売れました1.8万ほど儲かり増した

78 :75:2005/10/19(水) 12:41:56 ID:AxZN7/ww
ヨカッタネ♪

79 :74:2005/10/19(水) 12:42:53 ID:YQlnqFvQ
ありがとさん一時はどうなることかとまたさがってますね

80 :75:2005/10/19(水) 12:54:54 ID:AxZN7/ww
ド短期の値動きは自分にはよくわからん。理屈と関係なく上げ下げするから。ま、長い目でみればどっちみちここはダメだろね。早目に手を切っといて正解なんじゃないですか? ・・・・・ たぶんだけどね。

81 :名無しさん:2005/10/19(水) 14:03:56 ID:e9xUsW1s
DAは少し遠い将来にリート壊滅の引き金引く銘柄かもね。ダヴィンチ1兆円ファンドの回転が出来なくなった時に。

82 :なかなか:2005/10/19(水) 14:24:18 ID:Lx1XEfzo
ストップ安にはならないもんですねえところで米国ではダビンチやDAオフィスみたいな会社やリートの株価の運命はどうなんでしょうか?

83 :悪貨が市場を ・・・・:2005/10/19(水) 14:32:22 ID:MjtqekNY
ひいぃー、そ、そんなぁ (ToT) 良貨を巻き添えにしないでほしい。そうなる前に、悪貨が駆逐されてしまえばいいのに・・・・おっ、今のとこ順調に下がっているな。(現在450000)このまま、二度と浮かんでくるなぁ〜〜〜〜!(`ヘ´#)

84 :REITファン:2005/10/19(水) 15:32:33 ID:zj90JiyE
悪貨のおかげで良貨が完全にやられてしまいましたね。

85 :名無しさん:2005/10/19(水) 18:59:39 ID:D.y5PhXM
>>84悪貨のおかげで良貨を安く買えるチャンス到来と考える。

86 :雪風:2005/10/19(水) 23:01:37 ID:5BEKaGUg
DAオフィスの上場というイベントでREIT投資家のレベルが確認されましたね。やはり市場参加者の知識水準・選別志向は高まっているようです。今日の価格推移は全体の地合いが悪いというだけでは説明できそうにありませんので。あとはアクティブ投信、なかでも三菱Jリートオープンの動向などが気になります。

87 :名無しさん:2005/10/20(木) 00:47:54 ID:lZIL4.0A
アクティブ投信でも、リート指数をインデックスとしてるものは、リート指数から下に乖離するリスクを減らすためにある程度はかわないといけない

88 :冬月:2005/10/20(木) 16:35:26 ID:QNbZfJ76
>アクティブ投信、なかでも三菱Jリートオープンの動向などが気になります。FOF最大の純資産を有する三菱UFJ投信が、この銘柄をどう評価するのかには興味が湧きます。なにしろ14日金曜の時点で8974を1%(≒10億円)組み入れている一方、住宅セクターの8969、8970、8975は全く無視しているのですから

89 :雪風:2005/10/20(木) 23:05:47 ID:AzeepGNA
今日イチバン笑ったこと。開いたら「投資主利益の最大化を目指します」とかいう文字が浮き出てきました。一瞬、目をこすってしまったのは、何かの錯覚かと思ったためでして・・・

90 :よくもまあ、ぬけぬけと・・・・・:2005/10/20(木) 23:55:49 ID:LoZhbJ4g
おいこら、ダヴィンチ、聞いてるか?それなら、莫大な「バリューアップ料」を超高利回り私募ファンドに上納して物件取得するようなマネは今後一切やめてもらおうじゃん。中古物件を直接買って、自前でリニューアルなり耐震補強なりしたほうがよっぽど安上がりでREIT投資主の利益にかなうのだから。※ い、いかん。また頭に

91 :ノンポリ:2005/10/21(金) 09:27:30 ID:DHz8WttU
ダヴィンチには転がしで得た80億以上の金があるから買支えすんのなんてなんでもないよね。

92 :下司の勘ぐり:2005/10/21(金) 09:40:10 ID:N2Wep4.E
そういわれれば、妙な気もする。DA、誰が買ってんだろう?ダヴィンチ? 野村? それともいったい ・・・・初日寄りつき前の気配値の推移といい、初値の以外な高さとその後の下げ方、後場寄りつきの一時的な戻しの唐突さ・・・・FCに比べて値動きが不自然に見えて仕方がないのは私だけだろうか?

93 :んなアホな:2005/10/21(金) 09:51:17 ID:N2Wep4.E
他銘柄みんな下げてるのにDAだけが7000円も上げてる ・・・世も末だな(鬱)

94 :名無しさん:2005/10/24(月) 14:48:03 ID:zXgG4pSU
ダビンチと福岡とどっちが悪質なんですかね?

95 :名無しさん:2005/10/24(月) 16:05:40 ID:JSH0VFUA
どっちもどっちだろ。しかし、なんだな。 株価は倫理なんてものとはまるで関係なく動くね。REITも所詮は仁義なきマネーゲームだってことか。買うほうも買うほうだ。悪質なREITにつけ込まれるのは、投資家の質の問題でもあるわな。

96 :名無しさん:2005/10/24(月) 16:19:19 ID:JSH0VFUA
結局、REIT買うほうも「自分さえ儲かりゃなんだっていいんだ」ってスタンスで投資してるだけなんじゃねえの?だとしたら、福岡やダヴィンチを「悪質」だなんて憤る資格なんて投資するほうにもありゃしねえ。実態を知ってて買ってるやつらは「同じ穴の狢」だな。

97 :名無しさん:2005/10/24(月) 19:36:50 ID:hJDBe3LE
>>94ダビンチと福岡だと、ちょっと問題の所在が異なるよ。福岡の問題は、森トラや阪急と共通し、オリジネーターが上場時に利益を先取する問題。森トラの様に、オリジネーターも利益を得て、投資家も(減縮されてはいるが)利益を得ることは可能。いわゆる“誠実論争”の議論はあるかもしれないが、投資家も自己の利益を追求

98 :なるほど、一理あるね:2005/10/24(月) 20:57:06 ID:epRM7frc
ただ、森トラの公募価格はまだ多少の上昇余地は見込めるものだったけれども、福岡の場合は上限目一杯、公募価格以上に上がる要素はほとんどない設定だったと思う。「オリジネーターが利益を得た後、投資家も(減縮された)利益を得る」可能性はごくわずかしかなく、むしろ値下がりによる損失を被る可能性の方がはるかに大き

99 :名無しさん:2005/10/24(月) 23:17:40 ID:T56334WU
で、そんなボロ投資口でも不動産の裏付けがあるなら価格はゼロではあるまい。いったいいくらなら買うんだよ。文句だけ言って、プライスには言及しないのかい?そんなリスクを織り込んだとして期待リターンはみなさんいくら?

100 :雪風:2005/10/24(月) 23:24:45 ID:1Nbkg3zs
1口あたりの純資産は実質ベースで概ね42万円台だと推計してますが株主資本は今後もさらに傷むと考えざるを得ないので、40万円割れあたりから短・中期投資を検討します。まぁそこまでは行かないでしょうから見送りですね。長期では検討する価値ゼロです。

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