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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

雑談その10

1 :管理人★:2008/09/18(木) 00:58:35
「雑談その9」スレの書き込みが1000超えそうなので、「雑談その10」スレ立てます。 前スレ 「雑談その9」

952 :名無しさん:2008/10/11(土) 07:51:51
こんな簡単に倒産させられるんじゃ不況時のREITの優位性なんて無いに等しいかなただここまでひどいケースが全てのREITで同じように当てはまるとも思えないとはいえ借入れは取得原価ベースで膨らんでるから低レバのつもりで始めたのが実際はハイレバ運用になってたり資産内容について疑われだしたらなかなか霧は晴れない

953 :ルーレット ◆8f9ES9ktl.:2008/10/11(土) 07:59:33
Dow Jones Equity All REIT Index(DJI: ^REI)Index Value: 198.18 Change: 24.44 (14.07%) Prev Close: 173.74 Open: 173.74 Day's Range: 166.24 - 198.18 +14.07%!!!J-REITで+14.07%なら、NCRを除いて全てS高状態???

954 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:24:07
破綻したリートの結末が明らかになれば、悪材でつくしで反発すると思うのは俺だけかな?

955 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:24:20
この連休はみんなが頭を冷やして考える良いチャンスでしょう。正気に戻る人が多くなれば相場も回復するはず・・・

956 :冬月:2008/10/11(土) 08:40:12
ルーレット様、唐突な質問をお許しあれ。米帝ではREITについて、何か好材料でも出ましたか?

957 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:44:19
LIBOR翌日物金利急低下2008年10月10日(金) 21時08分 LIBORドル翌日物金利が2.47%(前日5.09%)まで低下している。とにかく、金利低下は良いことだ。融資条件緩和もよろしく!

958 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:55:29
資金調達不安で下げ、不安緩和で上げたということでしょうか。日本のREITとは、少し違う要因がありますね。

959 :名無しさん:2008/10/11(土) 09:16:44
アメリカのREITが大幅反発したというのは良い兆候だね。外国人が不動産に戻ってきたということじゃないかな。

960 :名無しさん:2008/10/11(土) 09:34:43
たった1日で判断すんなよ…w

961 :名無しさん:2008/10/11(土) 10:10:45
ここしばらくは、ひたすら各法人(REIT全体?)の信用を値踏みするという展開でしょう。どれだけ信用してよいのか、もうそれだけですね。

962 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:15:12
雪風さんも金曜日はETFは買っても個別銘柄を買い増していないようですね。売る気にもならないが、買い増そうとも思えなかった。御三家の銘柄は確かに魅力的だが、株式の優良企業を買うほうがよっぽど良く株価上昇余地がある。リートはなんにせよ利益相反やインサイダー、決算後の増資の思惑の売りなど考えれば考えるほど欠

963 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:20:56
>>962ハイハイ、下手糞はもう来ないでねww

964 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:21:05
そう、外部成長で自転車を漕ぎ続けなければ倒れる欠陥商品です。景気のピークアウト時には必ずこけます。これは政府が公に認めた詐欺行為です。優良リートですら、親の顔しか見てませんただ、おこぼれを投資家に渡すか程度の問題です。親ががっぽり、投資家は雀の涙をもらって喜んでいます。フロンティアに対する増資だって

965 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:25:14
>>962概ねその通り。日経平均も10%下がったらそっちに目がいくのが普通だろう。外需関連株はやめとけよ。>>963こいつは、きっとニューシティーをもってるな。持っていなくても近いうちに退場するだろう。>>964そこまで悲観することはないし、そこまで言ったら…やめてくれ。

966 :ルーレット ◆8f9ES9ktl.:2008/10/11(土) 11:28:06
自己資本の30倍もレバレッジをかけた取引をしていた米投資銀行。投資銀行から商業銀行への移行において、レバレッジ20倍.10倍..と落とさざるおえないのだから、損失確定の売り切りが必要。公的資金を受けて、自己資本比率を改善するにしても、レバレッジを落とすことが前提条件になるはず。普通の環境なら、手仕舞いをす

967 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:33:14
みんな生きてますか?リート資産50%のおいらが来ましたよ。木曜の晩にPTSで売れるだけ売ったのですが大して買ってくれませんでした。ここまでくれば、どうにでもなれ〜!の心境です。ポートの中でもビライフとケネが心配だ。紙くずにならなければそれだけでいい。買い増しするから頑張るんだお。

968 :ルーレット ◆8f9ES9ktl.:2008/10/11(土) 11:36:33
・ 2008世界恐慌/米国「借金漬け消費」の後始末、経済悪化は世界に伝播・ 2008世界恐慌/「バンク・キャピタル・クランチ」が総需要を抑制する・ 2008世界恐慌/忍び寄る消費不況。利下げの効果は限定的−米国経済黄昏・ 2008世界恐慌/世界の過剰流動性マネーが中国に流れ込みバブルに・ 2008世界恐

969 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:36:46
>>966日本でも地銀の一部に対して公的資金注入となりそうですがJリートは地銀の占める割合が高いのでもう一段の売り込みがあるのでしょうか。池の中のクジラだよな。暴れると水もなくなるし、小魚は飛ばされる。

970 :ルーレット ◆8f9ES9ktl.:2008/10/11(土) 11:40:21
同じ、「週間エコノミスト」ですが、こんな記事もありました。サブプライム問題の影響は軽微世界経済の「高成長構造」は少しも揺るがないサブプライム問題に関する影響は軽微だ。世界経済は依然として高成長を続けられる構造を維持している。世界経済はいま、先進国と途上国が相互に補完する形で高い成長力を維持していくシ

971 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:44:10
>>966たしかに,レバレッジを落とす反対売買のたびに損失が確定し,毎日毎日うんざりするほどのキャッシュが必要になっているってことでしょうね。これは,現在キャッシュをもっていて,幸いレバレッジをほとんどかけていない投資家が,新しく冷静に買っていかない限り止まらない。その投資家が,多数の個人投資家かこれま

972 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:49:13
>>970武者さんって,もともと万年弱気論で当ててきたんだが,自分の組織も大火事になりそうだと,それでも弱気というわけにはいかなかったかな。

973 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:22:46
武者さんは逆指標として、個人的に重宝しています。最近弱気に変更したので、株式は明るくなるでしょう。

974 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:24:19
まあ、何はともあれ火曜日はストップ高続出。問題なしです。

975 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:51:42
>>971レバ下げるために、キャシュ溶かして茫然自失の状態だけど頭冷やして、週明けの方針考えてます。しばらく機関ウリ続く来週はチャンスだと自分に言い聞かせばがら・・・維持率70%軽く越えたけど、資産も70%軽く溶かせました。嗤

976 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:55:00
武者さんの逆指標に一票。

977 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:57:14
通常なら株式連動のETFは個別より動きがかなり穏やかです市場では逆行高する銘柄は必ずあり指数をなだらかにするからですただ最近は殆ど同じような急カ−ブの下落となっていますこれはディフェンシブも含め全銘柄の叩き売りとなった証拠です平均的に見れば私も含め現金比率は非常に高まっているわけですから相場は案外真逆

978 :名無しさん:2008/10/11(土) 13:02:09
>>974上げ要因:・資金繰りに問題のないREITまで、理論的に説明できない高すぎる配当利回り になるまで売られている・金曜日のNYでREITインデックスが急反騰・疑心暗鬼の三連休も、NCR以降、今のところ不動産関連の大きな破綻がない下げ要因:・G7の声明に、具体的な組織や基金の名前(そもそも新設できるのか)や、 投じ

979 :名無しさん:2008/10/11(土) 13:07:31
>>977とくに、景気の影響がほとんどない医薬品大手まで売られているのはキャッシュに窮した投資家の換金売りとしかいえないでしょ。武田・アステラスまでPERが10倍ちょっとになっているのはね。しかも武田は実質無借金経営で、信用収縮の影響などないのにね。

980 :名無しさん:2008/10/11(土) 13:17:02
京阪神不動産(株)が、237円 -25.00% になりました。三井、住友の目標価格もご指摘のような価格に年末にはなるのでしょうか?雪風さんのコメント伺えれば、嬉しいです。サンケイ、あがりましたね。よくわかりません。

981 :名無しさん:2008/10/11(土) 13:18:37
↑ 三菱の間違いでした。

982 :名無しさん:2008/10/11(土) 14:12:10
「REITはこいでいないと倒れる自転車」といわれます。不動産運用をするために金融機関から短期で借り続け(こぎ続け)なければならないのです。つまり、リファイナンス(こぎ続けること)ができなくなった時が破綻(倒れる)です。いくら利回りが良くても、物件が優れていても、財務の弱いところは絶対買っては駄目です

983 :名無しさん:2008/10/11(土) 14:58:17
>>970昨年末に武者さんのセミナーに参加しました。久しぶりにあった武者氏は弱気アナリストから完全に転換し、超強気なコメントでバラ色の経済成長を語っておられました。その熱気に不安を覚えた私は不動産株を年明けから手締まったのです。1月末には澤上さんのセミナーにも参加しました、澤上氏はサブプライム問題など数

984 :名無しさん:2008/10/11(土) 15:04:55
そうだよな、銀行がリファイナンスに応じなければ即退場。今回のNCRの件で、損失覚悟の物件売却は要注意だな。PBRとか解散価値とかより説得性あると思うお。今日のマーケットウイナーズでPBRが1以下の企業が多いとかアナリストが言ってたけど、いいかげんな番組だな。先週はREITを薦めて、破綻した今週には、

985 :名無しさん:2008/10/11(土) 15:39:16
俺、昨日NBF(8951)・JRE(8952)・GOR(8958)ストップ安で、各10口購入。よくここまで下がったと思う。損しても、まあいいか。

986 :名無しさん:2008/10/11(土) 15:54:18
地価下落が止まらないなら紙くず

987 :名無しさん:2008/10/11(土) 16:23:50
リート墜落。地銀の業績悪化でさらに売り込まれるのか、、、

988 :名無しさん:2008/10/11(土) 16:23:57
>>983武者さんて、バックミラーだけ見て運転しているようなアナリストだな。過去数年の経済成長が弱いと、まだだめ、まだだめと弱気コメントを続ける。景気回復して巡航速度が続くと、ようやく強気コメントに転向。あと2年くらいたつと、弱気コメントに戻るんじゃないだろうか。

989 :青雲:2008/10/11(土) 18:07:08
澤上、武者氏とも"原理主義者"だから、非常時には役に立たないと思います。久しぶりに来てみましたが、本当に大変なことになっていますね。リートバブルで、みんなで浮かれていたころが懐かしいです。

990 :名無しさん:2008/10/11(土) 18:07:53
↑ 既に弱気派に転向しているよ。 逆指標だから、市場に+

991 :名無しさん:2008/10/11(土) 18:47:25
澤上さんは、このタイミングでも「ごきげんな買い」を続けているのかな。ただ、さわかみ投信が製造業主体の運用で、純資産総額の割に、銀行ゼロ、金融・不動産もオリックス、ミレア、三菱倉庫だけの1%未満にとどめているのは、結果論としてだが立派だったな。

992 :名無しさん:2008/10/11(土) 19:58:13
優良REITも安くなったけれど、ここまで株が売り込まれてくると、配当の良い優良株を買ったほうが良いということもあるのでは。

993 :名無しさん:2008/10/11(土) 20:19:14
922> 同じ事を、反復自問自答しています。只 残されてる相場人生数えたら、リートが再生してほしいのですが・・。

994 :名無しさん:2008/10/11(土) 20:20:16
992> 同じ事を、反復自問自答しています。只 残されてる相場人生数えたら、リートが再生してほしいのですが・・。

995 :名無しさん:2008/10/11(土) 21:00:52
不屈のアスリート精神で奇跡の復活だ!

996 :名無しさん:2008/10/11(土) 22:15:07
銀行も、1行が借り換えに応じなかったために、その銀行も含め銀行団の不良債権が発生して業績悪化。自分で、自分の首&仲間の首も一緒にしめる構図。この時期、外部成長を目指さなければ、安定した家賃収入が入ってくるREITだから、借入の返済は問題ないはず。それをいっぺんに返せというから破綻する。銀行もちょっとやり

997 :名無しさん:2008/10/11(土) 22:31:09
まさに囚人のジレンマ。

998 :名無しさん:2008/10/11(土) 22:39:01
一旦、ある程度戻すと思いますが、政府がREIT救済にでも乗り出さない限りまた次にイベントが起こる可能性が極めて高い。そこで、また暴落。もう高配当の株式のほうがいいような気がする。

999 :名無しさん:2008/10/11(土) 22:49:08
株式は減配を意識している。

1000 :名無しさん:2008/10/11(土) 22:53:13
配当はREITのほうが安定していますね。その代わり株のほうが、利益相反やイベントリスクは少なく、成長期待も大きいでしょう。

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